[в сердце скерцо]

Поспорили мы еще три недели назад, но я вдруг вспомнила.
Григорий заявил, что большинство людей не знает, что это.
Знаете ли вы, что такое ВЕРТЕП? (без поисковиков, соответственно)

Вопрос: Что такое вертеп?

1. Знаю, отвечу в комментарии под тегом "more".		22	(78.57%)
2. Слышал что-то такое, не помню, что это.		4	(14.29%)
3. ШТОЭТА?		2	(7.14%)
Всего:		28

Comments

[Вавася]

ну вот я знаю трактовку как бандитский притон или бордель.
Теперь вот глянул в поисковик, ради интереса - узнал еще и про пещеру и кукольный театр)

[Kate Otter]

изначально, если не ошибаюсь, под этим словом подразумевается вообще пещера. А так - рождественское кукольное представление, в двойном ящике. Ангелы, пастушки, царь Ирод и так далее. В качестве Марии с младенцем чаще всего ставят просто иконку, так как реплик у них вовсе и нету)

[Сильтар]

Изображение Рождества Иисуса различными художественными средствами - в театре, в виде скульптуры, ДПИ и т.п. И сама пещера, в которой Иисус родился.

[Novus Ordo Seclorum]

это такая весёлая народно-славянская штука, на которой все поют, танцуют и всячески кутят

[ArtemisiaAbsinthium]

Изначально это слово означало "пещера", потом мир изменился, и такая хрень, где маленький Христос в яслях лежит, а вокруг козы-овцы-пастухи-Гаспар-Мельхиор-Бальтазар-Мария и которую на Рождество выставляют везде, тоже стала называться вертепом (ну правильно - там же пещера). Ещё это слово используется для обозначения ада, ужаса и разврата. Ну или бедлама (кстати, Бедлам - тоже не просто слово, а психиатрическая больница такая. Вдруг и про это спросят )

[Pyramid_Head]

Кукольная композиция рождения Христа на праздник Рождества (это западные христиане любят делать)

[Леголаська]

пещера.
рождественская инсталляция, где ясли, в них Христос, вокруг Мария, Иосиф, вол, мул (три волхва, пастухи по желанию), а вверху восьмиконечная звезда.
марионеточный театр-коробка.
бандитский притон. ))

[~ MargueRite ~]

Очень странное слово. Слышала чаще все в фильмах и стихах.

А именно ...

"Сеньор, одетый в бархат и парчу,
Недавно мне поведал по секрету:
"Три тысячи отдам за должность эту -
В год верных десять тысяч получу".

А между тем, напомнить вам хочу:
Воришку призываем мы к ответу.
За старый плащ, за медную монету,
И предаем беднягу палачу.

Сурова правосудия десница.
Увы, закон наивен, хоть свиреп.
Он мнит, в лесной глуши разбой таится,
Тогда как каждый видит, кто не слеп,
Что наша просвещенная столица -
Огромнейший разбойничий вертеп!!!"
© к/ф "Дон Сезар де Базан"

Вот в детстве мне показали фрукт - апельсин и дали ему название "апельсин".
А вертеп я не видела/не слышала, поэтому ассоциации у меня простые: если разбойничий, то это "место, где большое скопление разбойников".

История и происхождение этого слова не менее загадочна.
Лично я, проживающая в Беларуси и имеющая польские корни и никаким боком-скоком не связанная с церковно-славянским-православным.... назвать Батлейку (!) Вертепом ну никак не смогу. Как и Батлейку Шопкой... Но вот Батлейка и Шопка мне очень-и-очень знакомы.

большинство людей не знает, что это

В общем, отвечая коротко и ясно: существует большая вероятность того, что русские и украинцы первоначальное значение слова "вертеп" будут трактовать правильно. По крайней мере ихние прапрапрапра(пра) его произносили. А значит.. многие должны знать. И мысль Григория

большинство людей не знает

будет свидетельствовать о (ща загну) недостаточно глубокой образованности

[Arslan]

Насколько я помню, вертепом называют заведение, далекое от моральной нормы (причём не в лучшую сторону)

[в сердце скерцо]

~ MargueRite ~, вай-вай, какой развернутый ответ))

Спасибо откликнувшимся, вот приедет Григорий, укажу ему и скажу "атятя"!

[Fatumy]

В новостях говорили, что Бенедикт 16 подозревается в отмывании денег. В частности затраты на производство вертепа в этом году стоили в два раза дороже, чем средняя стоимость подобных (строительных) работ по Европе.
А что такое вертеп я знаю. ))

[Fatumy]

И думаю это зависит не от образованности, а от религиозности. В моей семье и в моем кругу знакомых врядли это слово знают более 50% людей. Но среди тех, кто ходит в католическую церковь - думаю процент близок к ста.

[~ MargueRite ~]

Fatumy,

В новостях говорили, что Бенедикт 16 подозревается в отмывании денег.

Кто говорил? Где говорил? Кто заподозрил? Где реальные задокументированные факты? xD

в сердце скерцо, Рассуди.
Что понималось под вопросом что такое ВЕРТЕП?
Знают ли люди ЯВЛЕНИЕ - традицию христианства всячески обыгрывать сцену Рождества? В её сути.

Fatumy,

И думаю это зависит не от образованности, а от религиозности.

Всееее... я нашла, где подвох! На чем мои мозги подскользнулись! Трудности перевода

существует большая вероятность того, что русские и украинцы первоначальное значение слова "вертеп" будут трактовать правильно

и здесь следует добавить "и близка к 100%, если русские и украинцы религиозны". Почему русские и украницы?

Ибо слово "вертеп" в языках:
Белорусский - Батлейка, бетлейка от названия г. Вифлеема (ивр. Бейт-Лехем,‎‎, араб. Байт-Лахм).
Украинский - Вертеп (старосл. врьтьпъ - «укрытие», «пристанище», «пещера»). Так оно и закрепилось в русском языке.
Итальянский - Presepio, от лат. prae- (перед) и saepes —siepe (загородка), то есть ясли, кормушка.

Короче говоря: я русский язык не знаю я просто самую малость русскоговорящий...

[в сердце скерцо]

Fatumy, причем тут религиозность?! О_О Тём, ты гонишь.
Я и моя семья никак к религии не относимся. Тем не менее, 100% семьи знает, что это такое.

[Fatumy]

~ MargueRite ~,

Кто говорил?

Диктор.

Где говорил?

В новостях на "Первом" канале.

Кто заподозрил?

Какой-то мужик, имя я забыл. )))

Где реальные задокументированные факты? xD

Думаю, если бы были, их бы посадили сразу. ))

в сердце скерцо, Ну, не знаю. Может и не в этом дело. Я вот наиболее четкое представление о том, что это, заимел на уроке народного творчества.